魏建国：对于当前国际治理及国际体系 中国坚持四个改

圆桌会议现场

凤凰财经讯2015年11月4-5日，由凤凰网与凤凰卫视联合举办的“2015凤凰财经峰会”在京举行。本届财经峰会汇聚全球一流思想家和实践者，围绕中国制度变革与技术革新两大议题进行深入讨论，寻找大变革时代，通往繁荣的未来之路。

中国国际经济交流中心副理事长、执行局常务副主任、商务部原副部长、凤凰国际智库首席顾问魏建国在5日上午举行的圆桌会议上表示，美国提出TPP实际上是表明美国正在给美国国民打气，给跨国企业公司，给美国的邻国、盟友打气，所以TPP打个比方，就是在WTO、多哈回合谈判，美国再也有没有政治意愿推行的情况下，搞一个新的游戏规则，比如我搞一个篮球比赛规则，上多少人，打多少次，打多少时间，篮网直径多少我说了算。至于中国要加入，对不起，12国里面只要有一国不同意，你就别想加入。

他还表示，对当前国际的治理、国际的体系，我们是四个改，首先是改革它，目的是改进它，改善它，但是要记住，不是彻底的改变它，理由是我们是这些体系、制度，特别是规则的参与者，有些是制定者，也是贡献者，也是最大的受益者。

以下为圆桌会议发言实录：

叶一剑：首先给魏部长抛出一个直接的问题，面对TPP这样一个新的动态战略支点，或者是战略表述，中国到底是怎么去拆解，是加入还是不加入？为什么？

魏建国：首先要说“一带一路”不是针对TPP的，但是TPP是针对中国的，TPP的提出是美国智库经过多年研究以后真正在2011年由彼得森研究所向奥巴马在坎昆的APEC会议上正式提出，同时奥巴马也提到了TPP，所以TPP实际上是在新形势下美国作为一个全球的霸主，如何在新的形势下继续作为领导地位，2013年，也就是在2011年TPP讲出以后，奥巴马在美国西点军校的毕业典礼上讲了1小时35分钟，主题就是美国要在领导世界100年，原话是：我们的底线是什么？就是要再领导世界，如果我们不领导世界，谁来领导？紧接着不到两个月，美国副总统拜登提出，当前中美面临的问题不是贸易自由化，是贸易的不公平，在一年当中由总统、副总统提出这个，实际上是表明美国正在给美国国民打气、给跨国企业公司、给美国的邻国、盟友打气，所以TPP打个比方，就是在WTO、多哈回合谈判，美国再也有没有政治意愿推行的情况下，搞一个新的游戏规则，比如我搞一个篮球比赛规则，上多少人，打多少次，打多少时间，篮网直径多少我说了算。至于中国要加入，对不起，12国里面只要有一国不同意，你就别想加入。在这种情况下，当然我们也看到TPP的总体情况并不像他所说得那样，因为最早的时候不是30张，现在曝出来是30张，而且我们看了现在TPP整体的对外条约，由于在双边的商谈中，第一，没有向国内群众公布，第二，即使谈下来以后，条约的约束性大大降低，去年奥朗德总统访问美国的时候，奥巴马第一次话就问他TTIP能不能在2014年年底之前谈判完成，奥朗德摇摇头说不行，中国的态度四个字：乐见其成。为什么，对当前国际的治理、国际的体系，我们是四个改，首先是改革它，目的是改进它，改善它，但是要记住，不是彻底的改变它，理由是我们是这些体系、制度，特别是规则的参与者，有些是制定者，也是贡献者，也是最大的受益者。对现行的国际规则体系，中国既然是受益者，我们通过我们的方式逐渐让他适应，正如我们加入WTO之前美国意见分为两派，一个让加入，一个不让加入，不让加入的理由是中国块头太大，进来以后难以控制，而且他会随着他的意愿把WTO的规则制度往他那儿搬。另外积极支持的是跨国公司，他们认为中国这个大市场是未来唯一的全球最大的市场，如果我们跨国公司不进入，最后妥协的条件是加入可以，但是前提必须承认我几条，比如反倾销、反补贴，我们叫双反。比如301，比如国有资本资产公司，比如政府采购，但实际上说老实话，通过开放，特别是“一带一路”的开放，已经使我们更加对国际上的游戏规则，中国已经有能力来主导和制定国际游戏规则。谢谢。

叶一剑：关于这一段话题，谈到今天为止，我记得FT当天晚上发了文章，中国应该是加入的，观点非常鲜明。今天让魏部长讲这个话题，中国先有鲜明的观点和声音，对此事件进行了直接的回应，我觉得这也是中国思想市场上的一个遗憾。

魏建国：不能这么说，因为美国的智库提出TPP的彼得森研究所，他的所长是我的好朋友，他是前国务卿助理，有三个事情你们一定会知道：第一，人民币被低估40%，这是彼得森研究所提出来的。还有G20，是他们提出来的，非常重要。第三，美国提出重返亚太，也是这个彼得森研究所提出来的。就是说美国的智库有三个非常明显的标志，首先是出招，不是出一般的招，也不是出高招，是出绝招。二是解惑，不是对国内先说，不是对反对党先说，不是对国内的老百姓、企业家，而是向全球，所以他宣传的一些东西是宣传他的思想观念。再比如说，很重要的一点，美国智库是指路，给美国的跨国公司，给全球的公司，怎么走，所以这点TPP一定要做，我们的智库是起了个大早，赶了个晚集，所以这方面应该明确的、精准的、敏感的抓到这些问题，并且加以研究。奥巴马提出从伊拉克撤军的时候，办公桌上摆了35个方案，怎么撤，撤多少，在哪儿宣布，议会、大学还是其他，三十六计走为上，他的三十五计，况且他的智库很厉害，我们现在的智库不要说提三十五计，有时候两计都没有，仅仅就一个计，这个建议有使领导为难的地方，其中有两点，一是该政策实施的时间由领导视情况而定，实施的力度请领导自己拿捏。这个叫出主意吗？这是给领导出难题，所以我们的智库应该更高一些，我不同意你的意见，我们现在正在发展，我们培养更多的人才，所以中国智库一定要在这个时候建议具有中国特色的思想库，就是习主席为此而提出的很重要的决定。